Sondage sur l'utilisation du forum et d'une liste de discussion éventuelle / Poll on forum and prospective list use

[Albert]

Bonjour à tous,

(poll is in English, but introduction in French only, apologies for English-only readers -- let Google Translate rampage begin)

Plusieurs voix se sont manifestées de ci de là pour marquer leur préférence une liste de diffusion par courriel à un forum pour nos échanges.

Aussi, je vous propose un sondage à quatre possibilités, que je commente ici :

1) basculer du forum vers une liste de diffusion. La fourniture des documents (listes de responsabilités, états d'avancements,etc ...) est assurée par leurs responsables avec les moyens qu'ils préfèrent (postés sur la liste, mis en ligne...)

2) créer un liste où se feront les discussions courantes, et consacrer le forum à l'hébergement et le maintien à jour des documents persistants. Par exemple, les discussions actuelles sur ce qui fait un "bon" GoH, les critères de choix, etc auraient lieu sur la liste, et les discussions future sur la "shortlist" et sur le ou les "gagnants" iraient sur le forum.

3) Ne pas créer de liste mais créer un forum "discussions générales" pour éviter de disperser l'info dans plusieurs forums du site ;

4) Ne pas créer de liste ni de forum général, tout est bien comme c'est actuellement.

5) Autre (précisez en commentaire de ce message)

Le sondage est en anglais, mais les options sont dans le même ordre, donc pas de souci pour choisir.

[Sybille]

J'ai voté pour le 3.
Je ne suis pas favorable à une liste de discussion, mais je pense que nous devons exploiter au maximum les possibilités qu'offre le forum et ne pas hésiter à créer autant de rubriques que nécessaire, voire des espaces pour papoter (difficile de créer un "esprit de groupe" si on ne papote pas un minimum).
(Par exemple, perso, je n'ai pas envie que le GoH soit quelqu'un comme GK, aux positions très arrêtées, mais je ne vais pas pourrir un fil de réflexion sur le sujet, alors que je pourrais le dire dans un espace "flood" ).

[Alex]

Pour moi, plutôt le n°2. Je ne suis pas contre l'existence du forum (et d'UN seul, hein, s'il faut en plus s'en taper plus ça risque d'être vite gonflant pour ceux qui n'aiment pas ça), qui a certes son utilité, mais par contre je continue à penser une liste plus pratique pour les discussions au jour le jour.

[Albert]

Note : "des forums", c'est "des forums au sein de ce site", hein. Pas question d'avoir plusieurs sites.

[patmor]

J'ai voté 2

Mais je remplacerais bien "consacrer le forum à l'hébergement et le maintien à jour des documents persistants" par consacrer le forum à l'hébergement et le maintien à jour des informations persistantes"

Pour ce qui est des documents ( OpenOffice ?, pdf, images, ...) je ne sais pas si on peut les maintenir sur le Forum

Une solution type GoogleDoc (il y en a d'autres?) permet de travailler à plusieurs sur le même document (si nécessaire), et de le sauvegarder (en OpenOffice??, pdf, ...) pour publication si besoin
Et çà règle peut-être aussi une partie de la question de la confidentialité de ces documents ( sondage 2 )

Patrick

[Albert]

On est d'accord sur le fait que "documents persistents" et "informations persistentes" sont interchangeables dans le cadre de ce sondage, et que les documents au sens "fichiers" devront de toute façon être tôt ou tard hébergés ailleurs, parce que l'espace pour les pièces jointes est trop petit de toute façon.

[Alex]

Y'a quand même un détail qui me chiffonne concernant ce(s) sondage(s)... on n'est que 16 !

Il eut été plus intéressant de faire ça hors-forum et de le rendre accessible aux membres de SFF (où beaucoup sont intéressés par le sujet sans forcément être inscrits ici) et au-delà (ie. les membres du forum ActuSF et autres fans sans forcément d'attache à une liste ou un forum spécifique).

[Albert]

Alors, dans le désordre :

1) Le forum lui-même a été annoncé sur SFF ; je ne vois pas pourquoi quelqu'un de SFF qui ne s'est pas inscrit au moment de cette annonce irait le faire pour voter sur le fonctionnement d'un forum qu'il n'a pas jugé utile de joindre.

1 bis) je pense surtout que le lectorat de SFF n'est pas forcément a) rivé à son écran 24/7, et que d'autres inscriptions venues de SFF viendront ; pour l'instant se sont inscrits les plus vifs, c'est tout.

1 ter) d'un autre côté, je ne vois pas pourquoi des extérieurs au forum voteraient sur son fonctionnement interne, et encore moins sur sa visibilité externe.

2) Oui, il faut faire connaître ce projet, avant même d'avoir constitué la moindre équipe et attribué les moindres fonctions il est évident que la fonction de chacun sur ce site, et même de ceux qui n'y sont pas mais ont vu l'annonce de ce forum, est d'en propager l'existence ! Je l'ai dit, d'ailleurs dans mon annonce sur SFFranco (et l'ai fait dans la mesure de mes moyens).

[patmor]

Puisque l'on semble d'accord ( enfin on est au moins 3 !), comment faire pour avancer ?

Comme je retrouve pas ce f... post je recommence

Les cibles :
- listes de diffusion générale SF :
-- SFF : Fait
-- SFInfo : TODO
- listes de diffusion SF autres :
-- nooSFere : fait
-- what else ?

- Forum SF ( de préférence à faire par un habitué du Forum )
-- ActuSF : Fait
-- Bifrost : Fait
-- PDE : TODO ( Georges ? )
-- What else ?

- Associations SF
-- PDE, nooSFere : déjà vu
-- Hoshikaze 2250 :fait
-- Les Orléonautes : Fait
-- Les Rêv'Aillleurs : TODO
-- What else ?

- quoi d'autres en SF ?

Du côté de la Fantasy ?
-- Elbakin ?
-- What else ?

Du côté du Fantastique ?
-- aucune idée !

Du côté des éditeurs? 
-- Bragelonne? ( le seul éditeur français visible à Montréal et à Londres)
-- les autres? 


Il faudrait pondre un message court ...

Ce serait pas mal aussi de (re)donner le lien du sondage de Jonjo ( en lui demandant de le remettre en bon français ! )
Moi ça me ferait chaud au coeur de voir 200 (ou plus) réponses positives !
Titre modifié possible : Etes-vous favorable à un projet de WorldCon ( Convention Mondiale de SF) en France ?

[Alex]

Albert : je pensais surtout à la question de ce sondage-ci (forum ou liste) qui ne concerne pas le "fonctionnement interne" et qui a priori ne concerne pas uniquement les membres du forum, bien au contraire. M'étonnerait pas que certains ne se soient pas inscrits justement parce qu'ils n'aiment pas les forums, alors qu'une liste serait une toute autre histoire.

Mon idée, pour un sondage comme celui-ci, serait plutôt d'en faire un truc public (comme celui de Jonjo, justement) ce qui permettrait d'avoir un panel de réponses plus large et donc plus représentatif... parce que bon, demander ça à 16 personnes qui sont déjà sur un forum, ça pourrait un peu légèrement fausser la donne... un peu comme demander à des gens qui écoutent du rock s'ils aiment le rock ;-) (quoique je dis ça, mais en même temps les réponses pour l'instant semblent me contredire, mais bon, néanmoins, un panel plus large ne serait pas un mal).

Patrick : j'allais poster sur ActuSF hier mais j'ai vu que Georges l'avais déjà fait ;-)

Et je viens de poster une annonce sur le forum de Bifrost.

[patmor]

Alex
Pour le sondage : a un moment il faut faire des choix et on ne peut pas attendre trop d'un sondage de personne qui auraient pu se manifester avant. Ceux qui sont ici et qui n'aiment pas trop les forums en sont la preuve :-)

Ok pour les envois sur les forums mais il aurait ete preferable de s'entendre d'abord sur le contenu du message, histoire que l'on raconte tous la meme chose
Genre : si vous voulez participer venez sur le forum, si vous voulez montrer votre soutien (ou votre desaccord)  votez au sondage de Jonjo

Sur ce dernier point, quid de ma proposition de "franciser" le texte du sondage?

[Alex]

Pour le sondage : a un moment il faut faire des choix et on ne peut pas attendre trop d'un sondage de personne qui auraient pu se manifester avant. Ceux qui sont ici et qui n'aiment pas trop les forums en sont la preuve :-)

Mouais. Pas complètement convaincu par cet argument. Si je devais m'inscrire à un forum à chaque fois que je veux soutenir un projet, je m'en sortirais plus ;-)

Ok pour les envois sur les forums mais il aurait ete preferable de s'entendre d'abord sur le contenu du message, histoire que l'on raconte tous la meme chose

Pas faux, j'y avais pas songé. Mais bon, d'un autre côté, c'est pas aussi important que l'annonce officielle de la candidature. D'autant que là, on peut toujours faire des modifs en éditant le message d'origine ou en ajoutant des infos dans les réponses -- ça, c'est l'un des avantages des forums ;-)

Genre : si vous voulez participer venez sur le forum, si vous voulez montrer votre soutien (ou votre desaccord)  votez au sondage de Jonjo

Sur ce dernier point, quid de ma proposition de "franciser" le texte du sondage?

Oui, pourquoi pas, mais bon... "je suis pour/contre une worldcon"... l'utilité me semble un peu limite. Pour SFFranco OK, car on était en plein débat et ça partait un peu dans tous les sens, mais pour nous ?

[patmor]

Genre : si vous voulez participer venez sur le forum, si vous voulez montrer votre soutien (ou votre desaccord)  votez au sondage de Jonjo

Sur ce dernier point, quid de ma proposition de "franciser" le texte du sondage?

Oui, pourquoi pas, mais bon... "je suis pour/contre une worldcon"... l'utilité me semble un peu limite. Pour SFFranco OK, car on était en plein débat et ça partait un peu dans tous les sens, mais pour nous ?

et tu proposes quoi ?
( j'ai la flemme d'aller voir ce que tu as posté sur Bifrost  )

[Alex]

Bah, sur Bifrost j'ai juste mentionné le projet et l'existence de ce forum et que tout ceux qui souhaiterais y participer (ou s'informer) pouvaient venir par ici. Du basic, quoi.

Après je propose rien de spécifique "en remplacement", je me demandais juste si ce sondage spécifique était pertinent dans l'optique du forum.

[patmor]

J'aimerais bien demander à Jonjo de franciser le titre de son Sondage ( si c'est possible )
actuellement : La Worldcon projet continuer?

J'hésite entre 2 formulations et vos corrections/propositions sont les bienvenus
Êtes-vous favorable à un projet de WorldCon (Convention Mondiale de SF) en France ?

ou
Êtes-vous prêt à supporter un projet de WorldCon (Convention Mondiale de SF) en France ?


Bon, ça change peut-être l'idée de départ, mais comme ce n'était pas 100% clair pour quelqu'un peu au courant de l'historique, je ne pense pas que ça change grand chose !
Sauf peut-être pour Pierre qui pourrait éventuellement changer son vote

Je rappelles:

voter : https://www.surveymonkey.com/s/PSLVBYW
les résultats : https://www.surveymonkey.com/results/SM-MS3RV258/
( 24 votes ... c'est toujours très peu )

[Alex]

"Êtes-vous prêt à supporter un projet de WorldCon" me semble plus pertinent dans le cadre de notre projet.

[bormandg]

Sauf qu'il FAUT remplacer "supporter" (ambigu ou globish) par "soutenir"

[Alex]

Bien vu. Tout à fait raison, Georges.

[eemeli]

I voted "3", because that seemed closest to what I've found to be the best solution for this sort of discussion: Google Groups. They are very easy to set up, and can be used equally well as a "forum" or as a "mailing list", according to personal preferences. For those using it via email, no Google account is needed. Google Groups also keeps attached files pretty well, but for that a shared Dropbox or Google Drive folder works much better.

[Mutos]

Bonjour à tous,


J'ai voté 3, car il me semble que créer une liste en plus du forum aboutirait à diviser l'information. Ceci opposé par exemple à une newsletter en lecture seule, qui aurait une autre finalité que le forum et ne ferait pas doublon.

La liste de discussion aurait par contre la même finalité. Selon ses préférences, chacun serait sur l'un ou les deux et suivrait de toute manière plus l'un que l'autre. Du coup, une info pourrait être discutée dans l'un des outils et pas l'autre, des arguments pourraient ne pas être vus par tout le monde, etc. En plus du maintien de deux outils, un ça demande déjà du temps, pourquoi faire des doublons ?

Après, ceci étant dit, ça élimine 2, restent 1 et 3/4. Personnellement, je suis plus forums que ML. Donc 3/4 plutôt que 1. Et enfin, il me semble que, en fonction du contenu, il y aura des besoins de diviser les forums en sous-forums à un moment ou un autre, mais personne ne peut dire quand ni comment. Par contre, un forum "Discussions générales" serait bien comme point d'entrée avant d'aller plus profond dans les sous-forums. Donc option 3...

Pour les documents, des forums ne sont pas l'outils idéal pour les gérer. Un espace Cloud le serait, soit un Google Docs, soit un des nombreux espaces qui existent. DropBox est pas mal, mais avec peu de contrôle sur les permissions en dehors d'inviter des gens. ownCloud est bien (et open-source), mais réclame un peu plus de mise en place. Et il existe d'autres services équivalents qui font ça très bien.

[patmor]

Salut benoit (et merci pour l'inscription rapide   )

Tu es sur d'avoir vote 4? 
Il y a 0 voix!

[Mutos]

Bonjour Patrick,


Merci, j'ai relu les options et effectivement, celle que j'ai choisie est numérotée 3 et non 4. Je viens de rectifier mon post...

Et normal pour l'inscription rapide, une Worldcon en France, ça me plairait bien !

Reste à poster dans les forums Hoshikaze pour que le reste de l'équipe soit au courant...

Edition du message : Posté !

[Alex]

- Forum SF ( de préférence à faire par un habitué du Forum )
-- ActuSF : Fait
-- Bifrost : Fait
-- PDE : TODO ( Georges ? )
-- What else ?

Tu peux rajouter :

-- CoCyclics : Fait

;-)

[Albert]

Les prises de contacts, c'est super ! Mais... c'est pas ici qu'il faut en parler.

(note : ce message pourra être allègrement supprimé une fois le forum réorganisé.)

[Alex]

Je sais bien, mais vu qu'on n'a pas (encore) de fil sur le sujet et qu'on en a discuté ici jusqu'à présent... faudrait créer un autre fil et déplacer les messages concernés (plutôt que les supprimer), à mon avis.

[Albert]

Tout inscrit peut créer un fil.

[Alex]

Voui. Mais pas déplacer les messages ;-)

[Albert]

Ça, les admins s'en chargeront.

[Mutos]

Désolé du hors-sujet, l'enthousiasme un peu trop excessif ^-^

[patmor]

J'aimerais bien demander à Jonjo de franciser le titre de son Sondage ( si c'est possible )
actuellement :
La Worldcon projet continuer?

...

nouveau :
Êtes-vous prêt à supporter soutenir un projet de WorldCon (Convention Mondiale de SF) en France ?

C'est fait

Sondage :
https://www.surveymonkey.com/s/PSLVBYW

Résultats :
https://www.surveymonkey.com/results/SM-MS3RV258/
( 34 réponses, dont 29 oui, ce n'est pas encore un raz-de-marée ! )

[Albert]

D'un autre côté, je ne peux pas voter : quand je clique le lien du sondage, ça me dit "merci d'avoir voté", même après m'être inscrit et identifié sur SurveyMonkey

[patmor]

D'un autre côté, je ne peux pas voter : quand je clique le lien du sondage, ça me dit "merci d'avoir voté", même après m'être inscrit et identifié sur SurveyMonkey

pareil pour moi mais c'est que j'ai déjà voté !
le site doit donc considérer que tu as déjà voté toi aussi ...

et à part l'@IP je ne vois pas trop comment il pourrait faire pour identifier l'internaute

[Albert]

Mon @IP est domestique et fixe, je l'ai depuis douze ans ; et je sais que personne dans mon domicile n'a voté.

[patmor]

Mon @IP est domestique et fixe, je l'ai depuis douze ans ; et je sais que personne dans mon domicile n'a voté.

alors tu as du te lever la nuit et voter sans t'en rendre compte !

quelqu'un qui n'aurait pas voter peu essayer ?
https://www.surveymonkey.com/s/PSLVBYW

de même d'ailleurs que quelqu'un qui aurait déjà voté
et donc qui confirmerait que Albert est somnambule

[Alex]

J'avais déjà voté. J'ai tenté de refaire, et ça m'a laissé faire. J'ai donc pu voter DEUX fois. D'ailleurs, les résultats le confirment, ça montrait 35 votes avant que je tente, et 36 après...

Donc pas si fiable que ça, ce système, si on peut voter deux fois (ou plus) et que d'autres ne peuvent pas voter du tout...

En outre... je continue à m'interroger sur l'utilité de ce sondage spécifique. Concrètement, on fait quoi s'il y a plus de "non" que de "oui" ? On abandonne ? Perso je crois qu'il faut persévérer de toutes les façons, car ça fait aussi partie du jeu, si je puis dire, de convaincre et motiver les gens. A nous donc de convaincre par nos actions.

Là, demander aux gens s'ils sont pour ou contre, juste comme ça, bof bof...

[Albert]

A mon avis, demander globalement au monde ce qu'il pense de ceci ou cela amène à deux sortes de résultats : peu de votes, et on ne peut pas dire si c'est parce que le monde s'en fout ou parce qu'il n'a pas entendu parler du sondage ; ou énormément de votes, preuve de ce que le monde a entendu parler du sondage, y compris des tas de gens qui n'en ont rien à foutre mais ont l'énergie et la volonté de voter juste pour le fun, dans un sens ou dans l'autre, juste pour le plaisir de mettre le souk dans le sondage. :/

C'est par exemple pourquoi je n'ai pas attendu davantage que l'invitation de Sybille, et n'ai pas lancé de sondage pour savoir s'il fallait créer ce forum ou pas.

My opinion is that asking the World at large about something can only brint two types of results : few votes, and you cannot tell whether the World did not care or whether it did not know about your poll; or many votes, proving the World knows, including people who don't care but have the time and energy to vote any option, just for the fun of messing with the poll.

This is why, for instance, I did not use a poll in order to know if I should create this forum: I just created it when Sybille invited me to.

[patmor]

J'ai envoyé un message à SurveyMonkey pour leur demander des explications sur le fonctionnement du bouzin...

Moi je suis pour ( si çà fonctionne !) 
D'abord ça ne coûte rien d'essayer !
Si on a beaucoup de réponse (positive) ça valait le coup

On a du faire le tour du monde SF francophone connu  :

Liste SFFranco (plus de 200 inscrits)
Liste nooSFere (une centaine d'inscrits : message le 4 septembre : ZERO réponse)
Liste et Forum PDE (?)
Forum Bifrost (600 inscrits : message le 3 septembre : 80 vues, ZERO réponse)
Forums ACtuSF( 2184 inscrits : message de Georges le 31 aout, mais il ne parle pas du sondage )
Georges, tu peux ajouter un petit mot steuplait : https://www.surveymonkey.com/s/PSLVBYW

Pour l'instant ce n'est pas très brillant mais il faut attendre un peu, il n'y a que quelques jours d'écoulés
Et puis il faut relancer, le fan francophone doit être un peu lent au démarrage !

[Alex]

Et n'oublions pas :
Forum CoCyclics (1264 inscrits : message le 5 septembre : 43 vues)

Je vois d'ailleurs qu'il y a une réponse avec quelques questions, je vais m'y coller. Et pour te faire plaisir, Patrick, je vais mentionner en passant le sondage de Jonjo ;-)

Au fait, dans la réponse sur CoCyclics les Utopiales sont mentionnées et ça me fait repenser à Nantes... pourquoi certains semblent penser que la Cité des Congrès est trop petite pour une worldcon ? En 2014, selon cet article, il y aurait eu 60 000 visiteurs... ça dépasse très largement Loncon3.

http://www.livreshebdo.fr/article/60-000-visiteurs-aux-utopiales

[Albert]

Les mecs, je vais mettre les rangers spatiales dans le plat de gelée verdâtre, mais bon... Je pense que la réponse des gens sera différente selon qu'on leur suggère d'aller dire s'ils sont prêts à soutenir "un projet de Worldcon" sans qu'il leur soit précisé dans le sondage qu'il y en a un, ou qu'on les invite à rejoindre un forum qui s'est monté pour accomplir ce projet, qui a une vingtaine de membre et qui travaille déjà à faire une Worldcon. Dans un cas, c'est une question théorique, dans l'autre, c'est l'invitation à du (presque) concret.

Et si en plus le système de sondage n'est pas 100% fiable (ce qu'il semble être, cf mon expérience et celle d'Alex), c'est encore plus clair : il faut diriger les gens ici.

Maintenant, j'enlève mes rangers spatiales, je les mets à égoutter, et je dis tout de suite : je me doute bien que vous avez comuniqué sur l'existence du forum -- et je vous en remercie.

Maintenant, faut pas trop se poser de question : si nous voulons faire une Worldcon en France, nous n'avons pas besoin d'un scrutin majoritaire uninominal à deux tours sans panachage ; nous avons besoin de faire une Worldcon.

[patmor]

Maintenant, faut pas trop se poser de question : si nous voulons faire une Worldcon en France, nous n'avons pas besoin d'un scrutin majoritaire uninominal à deux tours sans panachage ; nous avons besoin de faire une Worldcon.

Bon alors je sors le sabre laser ... wooof

Et pour qui on va faire une WorldCon ?

Pour les 10 pelés qui ont envoyés plus de 10 messages sur ce forum (22 inscrits )
LES 10 , çà pourrait faire un nom d'association

J'avais dit dans mon premier message que s'il n'y avait pas un soutien minimum du fandom ( ou assimilé), je repartirais tondre ma pelouse ( ou un truc comme çà)

Georges vient m'aider, ils m'embêtent !

Bon, je range le sabre .. il est où ce p.. de bouton ? .. aïe !!!

[patmor]

sinon j'ai la réponse de SurveyMonkey ( rapide !)

Our site uses browser cookies to determine if someone has taken your survey already or not. If you have your survey set up to only accept "one response per computer," then only one person will be able to access the survey on that computer's specific browser. Someone could very well access the survey on the same computer, in a different browser, but not in the same one. If they tried, they would just see the "Thanks for completing..." page.

Do you know if some of your respondents might have accessed the survey from the same computer? If so, that would be why they saw this "Thanks for completing..." page.

Alternatively, people could vote twice if they either disabled browser cookies altogether, or deleted them between trying to take the survey multiple times.




J'ai demandé à Jonjo comment il a configuré le bouzin, j'attends la réponse

Sinon le coup des cookies çà vous aide à comprendre ce qui se passe chez vous ?

[Albert]

Le problème de ne s'engager que si on est sûr de voir du monde, c'est que comme le monde ne viendra que si on a un projet est sérieux, et que le projet n'est sérieux que si on s'engage... c'est un cercle vicieux. À un moment, il faut amorcer la pompe, et décider qu'on s'engage, ce qui est le seul point du cercle sur lequel on ait prise directe.

Oui, on peut s'engager et lancer une initiative et monter une assoc et envoyer une vidéo à SMOFcon et... ne pas avoir de fans français qui soutiennent le projet, et que l'absence de ce soutien nous soit préjudiciable : toute entreprise ne réussit pas. Mais ce qui est sûr c'est qu'il n'y a qu'en entreprenant qu'on peut réussir.

Prends la question du point de vue du fan (après tout, la SF/F c'est souvent adopter les points de vue autre) : que lui montrons-nous qui le convainque ?

À moins que tu n'aies espéré une conviction intérieure déjà présente, mais fort logiquement, si le fandom français état déjà convaincu intérieurement qu'il faut faire ue Worldcon, ce serait déjà en projet.

Ceci posé, si tu veux effectivement remettre ta participation au projet à une date ultérieure quand celui-ci montrera plus de garanties de soutien du fandom, je le comprendrai parfaitement.

... et d'ailleurs si ça se trouve c'est peut-être bien ce que fait le fandom lui aussi.

[Alex]

Euh... ç'aurait PRESQUE pu être une bonne réponse, car effectivement j'ai voté sur deux ordis différents, bête que je suis. Sauf que... je viens de retester, sur le même ordi (et même navigateur) que la seconde fois, et mon vote a été de nouveau compter :-o

Donc là, non, je ne suis plus d'accord avec leur explication. Et c'est pas une histoire de cookies non plus, car j'ai rien effacé............

[Alex]

Pour ma part, je ne suis pas inquiet sur ce point. Si la worldcon se fait, il y aura *forcément* du monde qui viendra. Y compris des français. Y compris (mais peut-être pas majoritairement) des membres du fandom.

A mon avis le seul véritable souci va être de trouver un site qui convienne. Si nous parvenons à franchir cette étape-là, pour moi le projet deviendra tout à fait réalisable.

Après, comme je le disais plus haut, c'est à nous de motiver les gens. Ca fait partie du boulot des organisateurs de promouvoir et de faire connaître le projet. On a commencé. On va continuer. Jusqu'à ce que ça rentre dans la tête des gens.

Faut juste pas lâcher prise. Si on persévère, on y arrivera, y'a pas de raison.

A condition de trouver le site, hein ;-)

[bormandg]

A condition de trouver le site, hein ;-)

Trouver UN site possible, c'est AMA fait depuis le projet précédent: EuroDisneyland peut servir de "site par défaut" et on peut désirer trouver MIEUX, mais on a cette possibilité qui nous interdit la phrase citée.
Bien sûr, on peut écrire "A condition de nous mettre d'accord sur le site"; ce n'est pas pareil.

[Alex]

Pas faux. Mais bon, j'espère quand même que nous trouverons mieux, parce que Disney... ;-)

[Albert]

Rho, après tout, Philip K. Dick (Dieu ait son âme, à moins que ça ne soit l'inverse) a bien été interviewé par une journaliste française à Disneyland.

[bormandg]

Moi aussi je préferarais en trouver un autre; mais je tiens à conserver ce site "par défaut" tant qu'on n'en a pas validé un autre.

[Albert]

Ergo : on conserve Disneyland, et on garde les discussions vivantes avec eux, et on continue à chercher. Mais ça ne concerne pas la création éventuelle d'une liste (et oui, je plaide complice)...

[Alex]

Ca me va ;-)

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